Forum PCLab.pl: Ruda: jak wziąć rozwód i rozpocząć nowe życie, - Forum PCLab.pl

Zbieram wreszcie w jednym miejscu, żeby nie zginęło. Jak coś się pojawi to dodam na bieżąco (albo mod doda).
W domyśle oparte na faktach (czyli składzie i zasadzie działania) a nie reklamie i opowieściach szwagra przy wódce. Polecam ściągnięcie kart charakterystyki, po to zamieszczam linki.
Dyskusja merytoryczna mile widziana , jeśli ktoś może się wykazać wiedzą fachową to zapraszam.


*
Najprostsza generacja odrdzewiaczy to oparte na kwasie fosforowym (~25%). Redukuje rdzę i tworzy powłokę fosforanową, która niestety nie jest tak trwała jak cynkowa ale ma podobne działanie. Zdarzają się wspomagające domieszki innych kwasów. Pamiętajcie, że najprostszym odrdzewiaczem jest zwykły ocet jednak w stężeniu kuchennym działa bardzo powoli i nadaje się do odczyszczenia podrdzewiałego śrubokręta a nie samochodu.
Znane od bardzo dawna i bardzo tanie (~6zł za flaszkę 0,2l).

FOSOL, karty charakterystyki: http://www.libella.c.../293/pl/786.pdf
dwa kwasy, fosforowy 25% i szczawiowy 5%, żadnych rozpuszczalników. Klasyka gatunku, znana i stosowana jeszcze w PRL.

FOSKOR, karta charakterystyki: http://www.anser.pl/... 01.07.2008.pdf
kwas fosforowy 25%, tylko i wyłącznie.

MULTIBOND-94, karta charakterystyki: http://www.antirustg...BOND-94 SDS.pdf
czyli tylko kwas fosforowy bez kwasu szczawiowego, to samo stężenie co fosol, foskor itp.


**
Preparaty "kombinowane", również oparte na kwasach jednak w niewielkim stężeniu, za to z pełnym koktajlem rozpuszczalników organicznych (które raczej mają zmyć syfy przed i nadmiar produktów reakcji po i ogólnie odtłuścić do nakładania lakieru na gotowo, niż cokolwiek odrdzewić same w sobie). Swoją drogą, niezłe g*, nakładać tylko na wolnym powietrzu bo odlot murowany (i może się skończyć na oiomie). Czy odrdzewia lepiej? Hmm...

Cortanin F, (kwas fosforowy 5%), karta charakterystyki: http://www.bird.com.pl/cortanin/kc.pdf
Jeszcze karta techniczna: http://www.bird.com.pl/cortanin/kt.pdf

BRUNOX Epoxy Spray, (kwas mrówkowy 2%), karta charakterystyki: http://www.brunox.co...Spray_(PL)1.pdf

BRUNOX Epoxy, z grubsza to samo minus spray, karta charakterystyki: http://www.raj.co.nz...y_Rust_Kill.pdf


***
Preparaty złożone, z dodatkiem różnych związków cynku, glinu itp, które niekoniecznie odrdzewiają same w sobie (więc aplikowanie na rdzę może być mało sensowne) ale tworzą bezpośrednio na stali dużo lepsze powłoki zabezpieczające. To co tygrysy lubią najbadziej.

Wurth ROST OFF 200l, karta charakterystyki: http://www.wurth.pl/...t off 200 l.pdf
W nazwie jest "odrdzewiacz" ale zdaje się tylko zabezpiecza. Zawiera jakiś ciekawy związek (Bis[O,O-bis(2-etyloheksylo)]bis(ditiofosforan) cynku), fajnie byłoby to przetestować bo jest zupełnie inny niż wszystkie. A Wurth robi ogólnie niezłe preparaty.

Wurth ZINK 300, karta charakterystyki: http://www.wurth.pl/...300 - 500ml.pdf
Cynk proszkowy i glin proszkowy, jeszcze ciekawsze.

Noxan, dwa ciekawe preparaty, też nie będące odrdzewiaczami ale wyglądają na niezłe powłoki zabezpieczające, reklamowane jako "ocynk na zimno" itp.
Noxan GALVA ZINC 1085, karta charakterystyki: http://s.web-fix.net...n/1085_MSDS.pdf
karta zastosowania:: http://www.noxan.pl/...technicznej.pdf

Noxan GALVA ZINC ALU 1017, karta charakterystyki: http://s.web-fix.net...Galvanizing.pdf
karta zastosowania: http://www.noxan.pl/...technicznej.pdf

FERTAN, wreszcie dorwałem, karta charakterystyki: http://s.web-fix.net...n/fertan_PL.pdf
Zawiera dwa związku cynku a oprócz tego w niewielkim stężeniu kwas fosforowy więc działa również jako odrdzewiacz (ale na żywą rdzę bez oczyszczenia bym go nie nakładał). Mimo całej tej otoczki prymitywnego marketingu przedstawia się naprawdę dobrze więc cofam wcześniejsze zarzuty.

Novol Protect 340 "podkład reaktywny" (dwuskładnikowy!), oparty na tlenku cynku,
karta charakterystyki, podkład: http://professional....PROTECT_340.pdf
karta charakterystyki, utwardzacz: http://professional....5_06_UH5910.pdf
karty zastosowania, odpowiednio podkładu i utwardzacza:
http://professional....PROTECT_340.pdf
http://professional...._5910_do_PR.pdf

Malexim Cynkal, związek aktywny to fosforan cynku, powłoka akrylowa,
karta charakterystyki: http://www.malexim.p...?id=28&rodzaj=2
atest PZH: http://www.malexim.p...?id=28&rodzaj=3
karta wyrobu: http://www.malexim.p...?id=28&rodzaj=4


*-*
Ciąg dalszy "wspomnień PRL" czyli dokumentacja różnych farb miniowych. Nakładało się je kiedyś jako podkład bezpośrednio na odrdzewiony i odtłuszczony metal - więc będą współpracować dobrze z pierwszą generacją odrdzewiaczy . Zabezpieczają lepiej niż nic, dalej są stosowane powszechnie w przemyśle i na statkach, tam gdzie są duże powierzchnie i cena ma znaczenie. Niektóre są naprawdę niezłe. Należy pamiętać, że to etap już po odrdzewieniu, traktować jako podkład!

RAFIL ANTYKOR, karta charakterystyki: http://www.rafil.pl/img/1.16.pdf
MALFARB kORDOMAL, karta charakterystyki: http://www.malfarb.p...f/och_dek_3.pdf
ALMAKOR-C, tylko opis produktu: http://www.spinex.pl...is_produktu.pdf
DEKORMAL "miniowa", opis produktu i atest PZH:
http://www.spinex.pl...is_produktu.pdf
http://www.spinex.pl...owa_-_Atest.pdf
DEKORMAL Unichron, opis produktu i atest PZH:
http://www.spinex.pl...is_produktu.pdf
http://www.spinex.pl...ron_-_Atest.pdf

*?*
Inne powłoki zabezpieczające w postaci "podkładów".

Novol Protect 360 "podkład epoksydowy antykorozyjny" (również dwuskładnikowy!, do tego możliwe dwa różne utwardzacze), tu niestety brak podanych składników które są antykorozyjne (pewnie nie są uznane za niebezpieczne, jak w przypadku wielu minii):
karta charakterystyki, podkład: http://professional....PROTECT_360.pdf
karty charakterystyki, utwardzacze:
http://professional....5_01_UH5950.pdf
http://professional....5_02_UH5960.pdf
karty zastosowania, odpowiednio podkładu i utwardzaczy:
http://professional....PROTECT_360.pdf
http://professional...._5960_do_PE.pdf (link nie bardzo chce działać ale może odżyje :/ )

Malexim Polrust "Wodorozcieńczalny grunt do malowania skorodowanych
powierzchni stalowych i żeliwnych", karta charakterystyki: http://www.malexim.p...?id=17&rodzaj=2
w składzie podana tylko jedna substancja niebezpieczna, która wygląda na rozpuszczalnik - nie wiadomo więc czy jest w jakikolwiek sposób antykorozyjny czy to zwykła dobra mechanicznie powłoka.
karta danych technicznych: http://www.malexim.p...?id=17&rodzaj=4
atest PZH, pomaga się częściowo zorientować w składzie: http://www.malexim.p...?id=17&rodzaj=3


*****
Preparaty zabezpieczające "przed" - czyli przede wszystkim do podwozia. Stosuje się ZANIM złapiesz rdzę. Nie mają w sobie żadnych aktywnych składników antykorozyjnych, ich działanie polega na stworzeniu wierzchniej warstwy, która nie dopuści wody (i związków w niej zawartych, które przeżrą Ci brykę). Całkowicie oddzielna kategoria.

Cała seria Noxudola, antykorozyjność mają tylko w nazwie, bo to wszystko preparaty zabezpieczające przed wilgocią na bazie wosków, bitumin itp (być może całkiem nieźle, ale opis to nadużycie marketingowe). Również niestety, kart charakterystyki nie ma, wklejam linki do pobieżnych reklamówek / instrukcji użycia / kart produktu - mało w nich jest.
Noxudol 300:
http://www.noxudol.p...i_en_990120.pdf
http://www.noxudol.p...e_en_980603.pdf
Noxudol 700: http://www.noxudol.p...i_en_990902.pdf
Noxudol 720: http://www.noxudol.p...i_en_020913.pdf
Noxudol 750: http://www.noxudol.p...i_en_011214.pdf - tu piszą "chemically active" co można różnie interpretować ale ponieważ nie podają szczegółów, traktuję to jako bullshit
Noxudol 900:
http://www.noxudol.p...i_en_000113.pdf
http://www.noxudol.p...e_en_941012.pdf
Noxudol 1100: http://www.noxudol.p...i_en_040708.pdf
Noxudol 1600: http://www.noxudol.p...i_gb_040708.pdf
Noxudol 3100: http://www.noxudol.p...dol_body_en.pdf
Noxudol Body Stone Protection: http://www.noxudol.p...dol_body_en.pdf
Podobno jest taki preparat jak: "Noxudol Rust Easter" ale strona producenta milczy...


Biteksy, baranki itp pojawią się za jakiś czas, bo nie chce mi się dziś szukać . Linki mile widziane, może ktoś inny się wykaże w międzyczasie ?

Ten post był edytowany przez Hetman dnia: 17 Sierpień 2012 - 09:42

Masakra..

A ja zapytam prosto, na nadkolu jest purchel rdzy. Czym to posmarować/psiknąć żeby zneutralizować rdzę i nie zepsuć lakieru?

cza było francuza kupić a nie jakiegoś civica

Kawał dobrej roboty, warto podwiesić

Dobra robota

Do drugiej grupy pasowałaby jeszcze Coca-Cola, tylko może być problem z kartą charakterystyki.

Ten post był edytowany przez Felson dnia: 16 Sierpień 2012 - 14:51

O temat dla mnie

Felson, o 16 Sierpień 2012 - 15:50, napisał(a):

Proszę: http://en.wikipedia....ca-Cola_formula
Albo jak wolisz: http://en.wikipedia....penCola_(drink)

Za odrdzewianie również odpowiada w niej kwas fosforowy, jest regulatorem kwasowości tutaj. Tylko jest go sporo poniżej 1% więć efekt stosowny do stężenia

B@ZYLI, o 16 Sierpień 2012 - 15:43, napisał(a):

Tak to się nie da. Mechanicznie wyczyścić a potem wybierz sobie coś z powyższych albo kilka cosiów nawet .

Hetman, o 16 Sierpień 2012 - 16:06, napisał(a):

To był żart z mojej strony O kwasie fosforowym w coli (chyba) powszechnie wiadomo. Swoją drogą Open Cola na licencji GPL mnie rozwaliła
Koniec off-topu.

@Bazyli
Jak jest purchel to po ptokach. Zedrzeć, przeszlifować, zabezpieczyć, zamalować.

E tam, to niech sobie będzie

Bazyli- a obstukaj ranty drzwi od spodu. Jak ci te smarki lakieru nie odpadną to jest git i się tego w Fordach nie tyka

Ten post był edytowany przez gopspeedy dnia: 16 Sierpień 2012 - 15:31

często jak zeszlifujesz, odtłuścisz to zostanie dziura, którą trzeba zaszpachlować lub obciąć i wspawać zdrową blachę, i dopiero cała procedura

ja jechałem Fertanem, podkładem reaktywnym Novola, akrylem i dopiero baran czy coś w tym stylu, oczywiście matowić, odtłuszczać między warstawami, nie zapominać, że środki typu Fertan kochają wilgoć, więc trzeba je co krótki czas pryskać psikaczem z wodą, na koniec zmyć przed dalszą obróbką

dla Fertana czy środka mu podobnego powierzchnia musi być maksymalnie czysta i poszlifowana z rudej

polecam czyszczenie mechaniczne, a gdzie nie wejdziesz to szczota druciana i grube papiery na klocku

ważne są warunki zewnętrzne kiedy robicie, możliwie sucho, ok. 20'C to dobre warunki

Ten post był edytowany przez tony.montana dnia: 16 Sierpień 2012 - 16:08

Felson, o 16 Sierpień 2012 - 16:15, napisał(a):

Akurat offtop to nie jest, ale właściwości odrdzewiające Coli są słabe. Baaaardzo słabe. Praktycznie nic Cola nie daje

Hetman, masz minusa. Wchodzi człowiek w potrzebie, chce poczytać o ważnych sprawach w trudnej sytuacji życiowej a tu jakiś elaborat o chemii. WTF?

Miłość to też sama chemia

a ja spody drzwi w VB pociągnąłem stalochronem

Pobrałem temat

Jeden jedyny temat w tym dziale, który wygląda z sensem

BrocX, o 16 Sierpień 2012 - 18:03, napisał(a):

Podlinkuj dane, nie chce mi się kopać .

Zahariash, o 16 Sierpień 2012 - 17:34, napisał(a):

A Tobie tylko d*.* w głowie ...

Hetman, o 16 Sierpień 2012 - 19:47, napisał(a):

Jakie dane?
rozłożyłem się ładnie na trawce ze szpachlą, szprejem, papierem ściernym i czymś do odtłuszczania, jednak po zeskrobaniu syfu okazało się ze nie bardzo jest co i jak szpachlować, miejsce średnie, do tego kanaliki odprowadzające wodę, więc jako rozwiązanie "tymczasowe" wziąłem puszkę farby (stalochron), pędzel i ot cała historia

trzeba będzie przed zimą jeszcze coś z tym pokombinować...

Ten post był edytowany przez BrocX dnia: 16 Sierpień 2012 - 20:09

No właśnie kartę charakterystyki tego stalochronu .